Licznyj znak

[katia]

Mam problem z rosyjskim nieśmiertelnikiem, jest opisany trochę inaczej niż inne
Litery cyrylicy zamieniam na polskie proszę o info pomocne będzie miejsce znalezienia jest to strażnica graniczna z Prusami

1 ot.
8 P.G.B (przetłumaczone z cyrylicy)
86
z góry dzięki za pomoc nie mam aparatu więc foto jest problemem

[warwick]

blaszka jest zwykła okrągła z dziurką ?? możesz podać średnicę??

bez fotki się chyba nie obejdzie, bo mam wrażenie że coś jest nie tak przepisane

pozdr.warwick

[katia]

śr 4,5 cm , z dziurką brzeg wypukły blacha cienka )0,6 0,8 mm cyfry 1 i 86 są wklęsłe dobijane paskowanymi stęplami - przepisane jest jak trzeba -znam ruskiue litery i nieco języka (kali kuszać kali pić) nie znalazłem go na stronie pugowizy.Powinno być1 rota nie ot jak oddział dziwne i stąd pytanie.

[Galek]

1 отряд (1 Oddział)
8 Granicznej P.... Brygady
86-numer żołnierza

[Galek]

Tylko mi też coś tu nie pasuje,albo źle kombinuję.
Отдельный корпус пограничной стражи wpisz to w google.pl
Na pierwszej stronie pierwszy link do wikipedii masz wypisany okręgami brygady graniczne i nie widzę tam identyfikacji Twojej blachy, chyba że to będzie Z. Petersburska brygada.

Pozdrawiam Damian

[Uve]

Z tego co popatrzyłem na tą stronę w rosyjskiej wiki wszędzie przewija się nazwa "pograniczna straż", a nigdy graniczna. Więc tak mi się wydaje, że na licznym znaku jakiekolwiek oznaczenie odnoszące się do tego rodzaju jednostek (straży granicznej) powinno zawierać skrót P S (od pograniczna straż). Niekoniecznie zresztą jednoliterowe. Właśnie wśród Twojej kolekcji Galek na stronie wirtualnego muzeum znalazłem jeden nieśmiertelnik związany ze strażą graniczną i tam pojawia się skrót Pog. Str.:
http://myvimu.com/exhibit/87919-1-sztab ... granicznej" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

[Uve]

Jeszcze trochę poszperałem w google i myślę że Galek ma rację, to znaczy jest to licznyj znak jednej z brygad straży granicznej, tylko inaczej należy rozszyfrować skrót:

1 ot. - 1 отряд (otriad) lub 1 отдел (oddzieł czyli oddział) - nie wiem co znaczy otriad
8 P.G.B - 8-я пограничная Граевская бригада (8 pogranicznaja grajewskaja brygada) - czyli 8 graniczna grajewska brygada (8 grajewska brygada straży granicznej) z siedzibą w Grajewie.

Na tej stronie pisze że brygada ta składała się z 4 oddziałów i 20 otriadów, więc otriad to coś mniejszego niż oddział:
http://regiment.ru/OKPS/8/1.htm

Poniżej uzasadnienie takiej identyfikacji

Przejrzałem licznyje znaki na pugoviz.ru, i w tym miejscu znajduja się te dot. straży granicznej.
http://www.pugoviza.ru/files3/ps_class_cat.shtml?d=1&n=%CA%EE%F0%EF%F3%F1%20%CF%EE%E3%F0%E0%ED%E8%F7%ED%EE%E9%20%D1%F2%F0%E0%E6%E8&fn=ps_brd

Dające nam podpowiedź są dwa pierwsze:





"Uczebnyj otriad" 9 pogranicznej łomżyńskiej brygady i "2 oddzieł" 11 pogranicznej aleksandrowskiej brygady.

Pomyślałem więc patrząc na skrót z licznego znaku Katii - 8 P. G. B. - że jeśli 8 brygada straży granicznej nazywa się na G, to znaczy ze to będzie dobra identyfikacja.
No i rzeczywiście - 8 brygada nazywa się: 8 pogranicznaja grajewskaja brygada.

Z rosyjskiej wiki w art. dot. straży granicznej można znaleźć w spisie grajewską brygadę (tam w spisie nie ma numerów brygad), i jest ona przypisana wraz z kilkoma innymi brygadmi do 2 okręgu - Wilno.

No i zdaje mi się że to bardzo rzadkie znalezisko, bardzo ciekawy znak. Gratulacje!

[Galek]

Gratuluję Uve
Gdybym dobrze rozkminił pogranicznaja to też bym pewnie doszedł do ładu.
Pozdrawiam Damian

[warwick]

a ja i tak chciałbym zobaczyć fotkę tej blaszki

Pozdr.warwick

[Uve]

Pewnie że tak. Fotka to jednak podstawa do identyfikacji. Można by np. lepiej ocenić, czy znak wygląda zupełnie "oficjalnie", czy może bardziej samoróbka itp.
Mnie np. ciekawi jak wyglądają litery -tzn. które są małe które duże. Strzelałbym że literka P powinna być mała, a literka G duża.

[katia]

Dzięki za zaangażowanie, fotkę wkleję na pewno może jeszcze dziś, obszar pasowałby pod Grajewo,choć bliżej mam do Suwałk a znak trafiłem w okolicach Raczek na strażnicy granicznej.Postaram się dziś dać fotkę.? Zadkie te graniczne tematy, bo to nie były liczne oddziały i na pugowizy nie za wiele ich jest w stosunku do piechoty.

[Uve]

Z tego co popatrzyłem to żadna inna brygada straży granicznej nie miała bliżej od siedziby sztabu do okolic Raczek niż 8 Grajewska Brygada (a w Suwałkach jeśli dobrze patrzyłem nie było siedziby sztabu innej brygady, dopiero dalej na terenach dzisiejszej Litwy). Stawiam orzechy przeciw bananom że granicę w okolicach Raczek obsadzali żołnierze właśnie z 8 brygady i licznyj znak jak najbardziej pasuje do miejsca znalezienia.

[katia]

Wiele wody upłynęło, śniegu napadało ale fotka jest, może komuś pomoże może ktoś coś powie...
Sorki,że tak długo, ale dopiero z aparatem się uwinąłem.