Pokażcie swoje guziki napoleońskie

[Frozzer]

najpewniej

widziałem już samoróbki - krzyżyki z kulek ołowianych, kostki do gry z kulek ołowianych, ikony carskie odciśnięte w plackach z ołowiu - to czemu i nie guziki

[Remington]

Ciekawe jak wykonano ten guzik. Czy mechanicznie odbito oryginał w ołowiu, czy został wykonany odlew na oryginalnym guziku. Z fotki tego nie widać.

[wojtes1200]

Z soboty Limity zaskakują

Stefan nie ściemniaj

[srebrny_lis]

Każdy z tych guzików z innej "parafii" tj. innego korpusu a więc i czasu wydarzeń 1807.
46 pp z 2 dywizji (Saint-Hilaire) w IV korpusie (Soult)
48 pp w 2 dywizji (Friant) w III korpusie (Davout)
50 pp w 2 dywizji (Bisson) w VI korpusie (Ney).
W 1812/13 46 pp w III korpusie (Ney), 48 pp w I korpusie (Davout) a 50 pp był w Hiszpanii.
Prawdopodobnie wszystkie guziki z 1807, bo w 1812/13 nie uczestniczył w wojnie 50 pp, zaś I korpus nie przechodził przez Limity (szedł z Malborka wzdłuż Zalewu Wiślanego) a III korpus też nieco bardziej na południe szedł z Torunia na Dobre Miasto. Chyba że coś w odwrocie, ale wtedy i tak bez 50 pp.

[arseon]

Witam ,wczoraj pojawił się taki guziczek z dosyć wysokim numerem(północne Mazowsze).Według info na French inf reg sformowano go dopiero w 1813 roku kiedy to rozpoczął szlak bojowy od kampanii w Niemczech.Wcześniej na forum prezentowano guzik z numerem 140 , po porównaniu źródeł okazuje się że mają sporo wspólnego -oba funkcjonowały w czasach Republiki ,rozformowane w 1796 i wcielone do półbrygad.Następnie reaktywowane w 1813 po zasileniu z gwardii narodowej ,w strukturach kohort (pytanko po której reformie i kiedy ustanowiono kohorty?) Oba pułki rozpoczynają służbę w Niemczech a ich szlaki bojowe niemalże się pokrywają.Zastanawiałem się nad kontekstem zagubienia guzika ponieważ teoretycznie nie powinno go być w kraju.Tak sobie gdybam - może zgubił go francuski jeniec ściągnięty z Europy zach np. przez Rosjan po wojnie lub wrócił razem z weteranem Polakiem służącym we francuskim pułku,hmm.. Za wszelką pomoc i hipotezy będę wdzięczny, pozdrawiam

[srebrny_lis]

Bataliony Gwardii Narodowej utworzono w miejsce rozwiązanych milicji prowincjonalnych reformą z 4 marca 1791. Przechodziły one skomplikowaną drogę rozwoju. M.in. w berlińskim dekrecie z 1806 Napoleon zakazał łączenia służby w GN ze służbą cywilną (z wyjątkiem funkcji kościelnych) a w 1809 skierował część GN do służby granicznej, głównie w Niderlandach. Interesujące Cię pułki powstały na bazie kohort utworzonych dopiero dekretem z 14 marca 1812 roku (powstało tych kohort wtedy 88 każda po 888 bagnetów etatowych). Kolejny dekret z 12 stycznia 1813 nakazał utworzenie na bazie tych kohort 22 nowych pułków piechoty a 88 kompanii artylerii GN wcielono do artylerii pułkowej piechoty (w tej ostatniej sprawie specjalne senatus consultum). Już 16 stycznia 1813 dowództwo 141 pp objął płk Pignet. Np. 140 pp został sformowany z kohort nr 40, 41, 42 i 43.
Obstawiam jeńca lub pamiątkę.

[konon89]

Wojtes Pan Stefan miał racje mój pierwszy guziczek, malutka Limicka czwóreczka

[srebrny_lis]

Czyli też IV korpus Soulta, dywizja Carra Saint - Cyr, brygada Aimey, pułkownik Boyeldieu. Stan na 1 kwietnia 1807 w dwóch batalionach 1820 bagnetów. Pod Limitami byli raczej w rezerwie i poza przyczółkiem.

[konon89]

Wielkie dzięki

[arseon]

dzięki srebrny lisie ,czyli kohorty istniały tylko w GN ? Jest szansa na odnalezienie jakiegokolwiek przydziału 141 ?
pozdrawiam

[srebrny_lis]

Może poszukać na forach francuskich po "wguglowaniu" np. Garde Nationale napoleonienne? Tam znalazłem m.in. te informacje.

141 pp utworzono w 1813 z kohort Gwardii Narodowej (tych z 1812) o numerach 37, 39, 62 i 63.
Jednostkę 141 pp zrekonstruowano po upadku II Cesarstwa, za III Republiki - w 1873. Wtedy zmontowano go z pododdziałów pułków piechoty: 3, 40, 55, 58, 61, 111 i 112.
Pod Lipskiem 16-19 X 1813 141 pp (wraz ze 140 pp!) w V korpusie Lauristona, 10 dywizji Alberta, 2 brygadzie Bertranda; w składzie trzech batalionów. Południowo - południowowschodni odcinek obrony czyli boje pod Liebertwolkwitz i Wachau. Czyli guziki 140 pp i 141 pp mogły pochodzić spod Lipska lub innego starcia w Saksonii (wariant jeniecki lub pamiątka).
W Sieci jest dostępny (po francusku) PDF: Frederic Koch, Journal des operations des IIIe et Ve corps en 1813, wyd. Fabry, Paris 1902.

[arseon]

jeszcze raz dziękuje, poszukam dodatkowo pod kątem zależności między tymi pułkami.Zdaje się że jenieckie pochodzenie czy souvenir to w tym przypadku faktycznie najbardziej prawdopodobne.Nie znalazłem foto takiego guzika na buttonarium ,P.S i ogólnie w sieci ,wnioskuję z tego że może być mniej spotykany, w każdym razie u nas w kraju
pozdrawiam

[semi94]

Jeszcze taki wyszedł, już kiedyś taki miałem.

[srebrny_lis]

A to nie późniejszy?

[semi94]

Już był opisywany jako cynowy, ale nie pamiętam dokładnie dokładnej id. Wyjęty z pozycji napoleońskich tam gdzie inne wychodzą. (Limity)
Pozdrawiam Serdecznie Stefan