Licznyj znak identyfikacja

Ekwipunek żołnierza, oprócz broni
gacu88
Posty: 59
Rejestracja: 15 lut 2013, 17:28
Lokalizacja: nidzica
Lokalizacja: Nidzica

Licznyj znak identyfikacja

Post autor: gacu88 »

Witam wyszła taka blaszka może ktoś pomoże w identyfikacji,
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Uve
Posty: 365
Rejestracja: 06 sie 2007, 22:26

Re: Licznyj znak identyfikacja

Post autor: Uve »

Blaszka kawalerii (5 szwadron - eskadron).
Jeśli chodzi o pułk, to jest to pułk, którego numeracja zmieniała się w czasie.

Oznaczenia na blaszce oznaczają: 9-й драгунский Елисаветградский полк
czyli 9 dragoński Jelizawietgradzki pułk lub inaczej 9 Jelizawietgradzki Pułk Dragonów.

Trudno powiedzieć, jaka forma po polsku była by najbardziej prawidłowa, może bardziej Elizawetgradzki.

Jak wynika z poniższej strony (te same dane są na rosyjskiej wikipedii), pułk ten był 9 pułkiem dragonów w latach 1882-1884 oraz od 1892 do chyba aż 1907. W wielu innych latach, w tym w czasie I wojny światowej, był to 3 pułk huzarów, o tej samej nazwie - 3-й гусарский Елисаветградский полк.
http://www.regiment.ru/reg/III/C/3/1.htm

Jeśli chodzi o nazwę, to pochodzi ona od miasta Елисаветград (Jelizawetgrad, Elizawetgrad). Jest to miasto znajdujące się na terenie Ukrainy, a ta nazwa funkcjonowała do 1924. Od 1939 i obecnie miasto nosi nazwę Kirowohrad, Kirowograd (Кировоград).

Dawna nazwa miasta Елисаветград to nazwa na cześć carycy Elżbiety - Елизаве́та I Петро́вна (Elżbieta Piotrowna).
gacu88
Posty: 59
Rejestracja: 15 lut 2013, 17:28
Lokalizacja: nidzica
Lokalizacja: Nidzica

Re: Licznyj znak identyfikacja

Post autor: gacu88 »

Dzięki Uve za kompletną identyfikację :pijak: wygląda na to że ciekawa i rzadka blacha a i z Tannenbergiem chyba nie ma nic wspólnego?
Uve
Posty: 365
Rejestracja: 06 sie 2007, 22:26

Re: Licznyj znak identyfikacja

Post autor: Uve »

Zależy jak szeroko widzieć bitwę pod Tannenbergiem, w każdym razie na pewno pułk brał udział w kampanii wschodniopruskiej w sierpniu 1914, tyle że działał bardziej na północy, na terenie dzisiejszego Obwodu Kaliningradzkiego, w składzie 1 Armii gen. Rennenkampfa (choć nie mam wiedzy o działaniu dokładnie samego pułku i jak ewentualnie daleko kawaleria mogła się zapuścić na południe).

3 Jelizawietgradzki Pułk Husarów (a więc dawniejszy 9 Jelizawietgradzki Pułk Dragonów) w sierpniu 1914 wchodził w skład 3 Dywizja Kawalerii; a dywizja ta wchodziła w skład III Korpusu.
III Korpus wchodził zaś w skład 1 Armii gen. Rennenkampfa i wziął udział m.in. w bitwie pod Gąbinem.

https://pl.wikipedia.org/wiki/3_Korpus_Armijny_Imperium_Rosyjskiego
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_G%C4%85binem

Skąd ten licznyj znak na terenach, które nazywamy Tannenbergiem, można tylko spekulować, ale w zawierusze wojennej wszystko się mogło stać. Może zapędził / zagubił się w czasie walk jakiś pojedynczy kawalerzysta albo mała ich grupka i dotarł aż tutaj, może dezerter, może jeniec.

Ciekawostką jest też używanie starego numeru pułku. Też można tylko zgadywać czemu. Może po prostu mieli na stanie to używali.

III Korpus (a więc i raczej 3 Pułk Husarów) działał też na terenie Prus Wschodnich w 1915 roku, gdy miała miejsce tzw. II bitwa nad jeziorami mazurskimi. W tym czasie wchodził już w skład 10 Armii. Jednakże jeśli popatrzyć na poniższą mapę przedstawiającą te działania, również wtedy III Korpus działał bardziej na północ, widać że był najbardziej na północ wysuniętym korpusem.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Ostfront_18021915.jpg

Na rzadkości licznych znaków się nie znam. Wydaje mi się jednak, że po pierwsze każdy liczny znak kawalerii jest już rzadkością, a po drugie skoro działania 3 Pułku Husarów koncentrowały się w 1914 i 1915 na terenie dzisiejszego Obwodu Kaliningradzkiego, to na naszych terenach jest on zapewne bardzo rzadki lub wręcz niespotykany. Nie wiadomo też czy 3 Pułk powszechnie używał licznych znaków z dawnym numerem pułku, 9, czy to sporadyczne przypadki, co też będzie wpływać na jego rzadkość. Ale to tylko moje teoretyzowanie.
ODPOWIEDZ