Warmińsko Mazurskie Forum Poszukiwaczy

Spacerując po poletku natrafiłem na taki oto kamień a dokładnie część narzędzia wykonaną z niego

I jest to, Romku Drogi, fragment neolitycznego toporka! Czy Twoj spacer odbywal sie na ziemi chelminskiej, czy moze gdzies "u nas"?

Jarku ziemia chełmińska a dokładnie okolice Otłoczyna, na moje oko to może tam być tego więcej.

Mieszkając w Aleksandrowie i w Trouniu częst kręciłem się pod Otłoczynem, lubię te tereny nad Tążyną.

GILGIN pisze:Jarku ziemia chełmińska a dokładnie okolice Otłoczyna, na moje oko to może tam być tego więcej.

I jest - znacznie, znacznie wiecej - znam te tereny! Pytalem bo to ulatwia okreslenie "toporka" (a wlasciwie ogryzka kopieniaczej motyki), bedzie on zatem nalezal do rolnikow sprzed III tysiaclecia p.n.e.! Najpewniej kultura pucharow lejkowatych

Eeee...kamień,...kawał kamienia...

asdic321 masz może fotkę lub rysunek, aby zerknąć na to rewelacyjne znalezisko w "pełnej krasie"? zdrav

Przerozne byly wprawdzie typy takich toporow, rozmaicie tez wygladajace w poszczegolnych stadiach uzytkowania (zuzywanie, naprawy), ale ten Gilginowy mogl pierwotnie wygladac np jakos tak:

P.S. W kwestii wielkosci - cala podzialka liniowa ma dlugosc 4 cm

Witam!
Przepraszam GILGIN że podłącze się pod temat.
Można prosić parę słów o tych dwóch "kamyczkach"
Pozdrawiam!
:papa

Nie ma za co przepraszać wątek odpowiedni, a przedstawione przez Ciebie narzędzia piękne

Kamyczki elegancja-Francja , tylko dla okreslen przydaja sie czasem wymiary! I zdjecia dobrze jest robic w rzutach pionowych i poziomych - to bardzo ulatwia sprawe!
Pierwszy jest dokladnie w typie ktory znalazl sie na rysunku - narzedzie kopieniacze, laczone z wczesnymi rolnikami (az do kultury pucharow lejkowatych na przelomie IV/III tys.), drugi natomiast to siekiera kamienna, byc moze pracujaca w oprawie jako cioslo. Ale tu wlasnie przydalby sie rzut trzonu - przekroj poprzeczny na dluzszej z osi asymetryczny, czy nie?
Najblizej "ziem pruskich" narzedzia w pierwszym z typow znalezc mozna w dolinie Wisly i na ziemi chelminskiej z przyleglosciami, choc moga sie trafic i na wybrzezu Baltyku. Siekiera/cioslo z kolei kojarzy mi sie najbardziej z terenami nad szeroko pojetym Zalewem Wislanym - jesli tak, to pochodzi z III tys.

A można wiedziec, czym i jak wówczas robiono takie ładne otworki w kamieniu?

O ile pamiętam, świdrem mógł być inny, twardszy kamień, róg lub kość, czasem z podsypką z piasku. I cierpliwości dużo.

Telenowel nie bylo, ludzie mieli czasu wiecej to sobie wiercili
Role swidra pelnila obracana w wiertarce lukowej kosc, pracujaca na podsypce z piasku. Bardzo to byl cwany wynalazek, jako ze pusty w srodku gnat tworzy naturalna "korone" wiertla i trzeba znacznie mniejszej sily niz np. przy swidrze z kamienia. Dowodow na stosowanie tej techniki dostarczaja zas znajdowane sporadycznie stozkowate "czopiki" - powstajace wewnatrz koscianych wiertel odpady po takim borowaniu

wcisnę coś od siebie jak jesteśmy przy siekierkach...
tą siekierkę znalazł kiedyś mój ojciec w stercie kamieni u rolnika na polu (środkowe kujawy), niestety obucha nie udało się odszukać. siekierka "odpadła" w fazie produkcji, widać jak w miarę wiercenia zużywało się wiertło i zwężał otwór. archeolodzy którym ją przekazałem byli zdziwieni rodzajem kamienia z jakiego została zrobiona.