Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest 16 cze 2019, o 07:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): 24 wrz 2011, o 16:31
Posty: 221
Lokalizacja: Toruń
Post Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Koleżanki i Koledzy przeczytajcie
http://archeowiesci.pl/2012/05/19/arche ... -zabytkow/
Większość z ludzi którzy podpisali ten papier się z nim nie do końca zgadza ale wypadało podpisać, wiele prawdy jest tam napisane ale wiem ze nie dotyczy członków WMFP
pozdrawiam


20 maja 2012, o 14:07
Zobacz profil Wyślij e-mail
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lip 2007, o 16:10
Posty: 2812
Lokalizacja: Olsztyn
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Większość sie nie zgadza!! To po co podpisywali? Gdzie własne zdanie?
Pani Zalewska -- wielki szacunek :guru:

_________________
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=6TvGGAik ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=iHil7koB ... 8C36717177


20 maja 2012, o 16:05
Zobacz profil Wyślij e-mail
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lip 2007, o 16:10
Posty: 2812
Lokalizacja: Olsztyn
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Beton trzyma się jeszcze mocno ale kropla po kropli skruszeje tylko musimy być cierpliwi.
Cytat z artykułu:
"W związku z powyższym apelujemy do władz państwowych, posłów i senatorów o nieprzychylanie się do argumentów środowiska użytkowników elektronicznych urządzeń do wykrywania metali i niedopuszczenie do zmian prawa o ochronie zabytków, które prowadziłyby do umożliwienia amatorskiego i rabunkowego rozkopywania stanowisk archeologicznych oraz objęcia znalezisk archeologicznych własnością prywatną.

Apelujemy też do organów policji i prokuratury o zintensyfikowanie działań na rzecz egzekwowania obowiązującego w naszym kraju prawa."

PODPISY:
- w imieniu Stowarzyszenia Naukowego Archeologów Polskich: prof. dr hab. Zbigniew Kobyliński
- w imieniu Polskiego Komitetu Narodowego ICOM: mgr Paweł Jaskanis
- w imieniu Komitetu Nauk Pra- i Protohistorycznych Polskiej Akademii Nauk: prof. UAM dr hab. Marzena Szmyt
- w imieniu Towarzystwa Ochrony Dziedzictwa Archeologicznego: prof. dr hab. Sylwester Czopek
- w imieniu Poznańskiego Towarzystwa Prehistorycznego: prof. UAM dr hab. Marzena Szmyt
- w imieniu Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Prywatnych Firm Archeologicznych: mgr Alina Jaszewska
- w imieniu Instytutu Archeologii i Etnologii Polskiej Akademii Nauk: prof. dr hab. Andrzej Buko
- w imieniu Instytutu Archeologii Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie: prof. dr hab. Zbigniew Kobyliński i dr Janusz Budziszewski
- w imieniu Instytutu Archeologii Uniwersytetu Gdańskiego: dr Bartosz Jóźwiak
- w imieniu Instytutu Archeologii Uniwersytetu Łódzkiego: mgr Aleksander Andrzejewski
- w imieniu Instytutu Archeologii Uniwersytetu Wrocławskiego: prof. UWr dr hab. Artur Błażejewski
- w imieniu Instytutu Archeologii Uniwersytetu Marii-Curie Skłodowskiej w Lublinie: prof. dr hab. Andrzej Kokowski
- w imieniu Instytutu Prahistorii Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu: prof. UAM dr hab. Danuta Minta-Tworzowska
- w imieniu Zakładu Archeologii Uniwersytetu Szczecińskiego: dr Mikołaj Urbanowski
- w imieniu Państwowego Muzeum Archeologicznego: dr Wojciech Brzeziński
- w imieniu Muzeum Archeologicznego w Poznaniu: prof. UAM dr hab. Marzena Szmyt i dr Michał Brzostowicz
- w imieniu Muzeum Archeologicznego w Krakowie: dr Jacek Górski
- w imieniu Muzeum Narodowego w Szczecinie: mgr Krzysztof Kowalski
- w imieniu Muzeum Archeologicznego w Gdańsku: mgr Jacek Freza
- w imieniu Muzeum Archeologicznego i Etnograficznego w Łodzi: mgr Dominik Płaza
- w imieniu Muzeum Archeologicznego Środkowego Nadodrza: mgr Arkadiusz Michalak
- w imieniu Muzeum Archeologiczno-Historycznego w Elblągu – dr Maria Kasprzycka
- w imieniu Muzeum Historyczno-Archeologicznego w Ostrowcu Świętokrzyskim: mgr Włodzimierz Szczałuba
- w imieniu Muzeum Archeologiczno-Historycznego w Głogowie: mgr Leszek Lenarczyk
- w imieniu Muzeum Pierwszych Piastów na Lednicy: prof. dr hab. Andrzej Wyrwa
- w imieniu Muzeum w Stargardzie: mgr Karolina Stań
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Warszawie: mgr Barbara Koperska
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Białymstoku: mgr Jerzy Maciejczuk
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Gdańsku: mgr Krzysztof Dyrda
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Szczecinie: mgr Paulina Kubacka
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Łodzi: mgr Magdalena Nowak, mgr Katarzyna Starecka i mgr Wiktoria Długoszewska
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków we Wrocławiu: mgr Ewa Madera
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Opolu: mgr Krzysztof Spychała
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Katowicach: mgr Jacek Koj
- w imieniu Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Lublinie: mgr Grzegorz Mączka
- w imieniu Stołecznego Konserwatora Zabytków: mgr Barbara Piotrowska

_________________
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=6TvGGAik ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=iHil7koB ... 8C36717177


20 maja 2012, o 16:12
Zobacz profil Wyślij e-mail

Dołączył(a): 26 mar 2008, o 14:35
Posty: 1696
Lokalizacja: Prusy Królewskie
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
olsztyniak napisał(a):
Większość sie nie zgadza!! To po co podpisywali? Gdzie własne zdanie?

Socjotechnika... Dokument zostal tak sformulowany, zeby postawic sygnotariuszy w impasie: albo podpisujesz albo pochwalasz niszczenie stanowisk! :wstyd:

_________________
Pozdrawiam
asdic321


20 maja 2012, o 23:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 wrz 2007, o 16:00
Posty: 1704
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Smutna to prawda :sad: W dalszym ciągu pakuje się wszystkich poszukiwaczy do jednego worka.


21 maja 2012, o 07:29
Zobacz profil Wyślij e-mail
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 cze 2010, o 18:22
Posty: 191
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Hermanaryk napisał(a):
Większość z ludzi którzy podpisali ten papier się z nim nie do końca zgadza ale wypadało podpisać,


Coś jak Volksliste? :lelele: Nie zgadzam się ale podpisuję... To się nazywa koniunkturalizm.

Cytuj:
wiele prawdy jest tam napisane ale wiem ze nie dotyczy członków WMFP
pozdrawiam


W którym miejscu ta prawda?? :roll:

Czy legitymacja WMFP jest certyfikatem Nieskalanego Poszukiwacza? Sorry za ironię, ale chyba przesadzasz lekko ;)


21 maja 2012, o 09:53
Zobacz profil Wyślij e-mail
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lip 2007, o 16:10
Posty: 2812
Lokalizacja: Olsztyn
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
WMFP nie ma swoich legitymacji -- pomyliło Ci się zapewne z WMSHK a to co innego, bo za ich mogę być pewny o nieskazitelności.

_________________
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=6TvGGAik ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=iHil7koB ... 8C36717177


21 maja 2012, o 11:58
Zobacz profil Wyślij e-mail
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 wrz 2008, o 21:22
Posty: 1229
Lokalizacja: Dobre Miasto
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Wiem, że była dyskusja na ten temat, ale po pierwsze powinno być jasno sformułowane okreslenie zabytku (ruchomego). Określanie indywidualne dla każdego znaleziska czy jest zabytkiem czy nie to trochę komplikuje sprawę.
Zakładając, że osoba/y ma/ją pozwolenie na prowadzenie działań powinni wszystkie, ale to wszystkie fanty bez wyjątku przekazywać bez opisu do WKZ w celu ich opisu i identyfikacji przez osobę do tego uprawnioną, bo poszukiwacz fachowej wiedzy przecież nie posiada i posiadać nie może!! (śmieszna sprawa, bo wiemy wszyscy, że choćby na tym forum są osoby, które "zagną" przy identyfikacji wielu specjalistów z WKZ).

Przekazanie powiedzmy kilkunastu tysięcy polmosów, pręcików, drucików, blaszek, odłamków, puszek po piwie itp itd. Da wystarczającą ilość pracy dla pracowników WKZ, więc nie będą się musieli bać o pracę (bo podejrzewam, że o to się rozchodzi w dużej mierze).

Cytuj:
Obowiązujące w Polsce prawo pozwala amatorom poszukiwań posługujących się elektronicznymi urządzeniami do wykrywania metali na uzyskanie stosownych pozwoleń od właściwych miejscowo wojewódzkich konserwatorów zabytków. Pod tym względem prawo polskie nie odbiega od norm europejskich, a nawet jest bardziej liberalne niż prawo większości krajów w Europie, np. krajów śródziemnomorskich czy niektórych skandynawskich, w których posługiwanie się elektronicznymi urządzeniami do wykrywania metali przez osoby nie będące archeologami podlega znacznie dalej idącym restrykcjom, a często jest zakazane w ogóle.

Wszystko fajnie tylko są też kraje, w których pozwolenie nie jest wymagane bądź przynajmniej detektoryści mają łatwiejszą drogę do uzyskania pozwolenia na prowadzenie poszukiwań z użyciem sprzętu elektronicznego ( o tym juz nie warto wspominać?)

Obecnie WKZ nie mają czasu, środków, funduszy, zasobów ludzkich by badać zarejestrowane stanowiska, że o poszukiwaniu nowych nie wspomnę.
Ile stanowisk zostało dodanych do rejestru dzięki "detektorystom"? Ile znalezisk pozyskanych od detektorystów znajduje się obecnie w muzeach? Ciekawe jaki jest stosunek ilości eksponatów pozyskanych od "detektorystów" do ilości eksponatów znalezionych przez archeologów?

Cytuj:
Jakakolwiek liberalizacja obowiązującego obecnie w Polsce prawa w tym zakresie byłaby sprzeczna z ochroną dziedzictwa kulturowego.

A to niby dlaczego? Za kilka, kilkanaście, kilkadziesiąt lat wiele z tych zabytków ulegnie zniszczeniu. Nawozy, chemia, pola uprawne, oranie, bronowanie itp itd wszystko sprzyja dewastacji stanowisk tych odkrytych i tych do odkrycia, więc dlaczego by nie wprowadzić w Polsce zakazu UPRAW ROLNYCH!! Po co nam rolnicy? Zakazać im dewastacji stanowisk archeologicznych i niszczenia dziedzictwa kulturowego! ;-)

Bez obrazy za to co napisze na końcu, ale zamiast uczyć, szkolić, uświadamiać, środowisko archeologiczne w Polsce (z pewnymi wyjątkami za co im chwała :guru: ) zamyka się na wszelką pomoc społeczną/indywidualną i zaprzepaszcza przez to NASZE WSPÓLNE DZIEDZICTWO KULTUROWE. I dlatego uważam to za wspomniany gdzieś wcześniej BETON!

Cytuję z małymi poprawkami tekstem wytłuszczonym:
W związku z powyższym apelujemy do władz państwowych, posłów i senatorów o przychylanie się do argumentów środowiska użytkowników elektronicznych urządzeń do wykrywania metali i dopuszczenie do zmian prawa o ochronie zabytków, które prowadziłyby do umożliwienia amatorskiego poszukiwania ruchomych znalezisk archeologicznych. Apelujemy także o zarezerwowanie w budżecie większych funduszy na badanie i ochronę zarejestrowanych zabytków archeologicznych oraz poszukiwanie nowych stanowisk, które powinny zostać objęte ochroną.

_________________
Ludzie to egoiści! wszyscy myślą o sobie tylko ja myślę o mnie! ;-)
Obrazek


21 maja 2012, o 12:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 cze 2010, o 18:22
Posty: 191
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
olsztyniak napisał(a):
WMFP nie ma swoich legitymacji -- pomyliło Ci się zapewne z WMSHK a to co innego, bo za ich mogę być pewny o nieskazitelności.


Racja, moje niedopatrzenie :guru: Jakoś tak automatycznie utożsamiam WMSHK z tym Forum.

Ja nie podważam niczyjej nieskazitelności, ale nie dzielmy poszukiwaczy na lepszych i gorszych (tych stowarzyszonych i indywidualistów). teoretycznie wszystkim nam zależy na tym samym, czyli na zmianie prawa na bardziej ludzkie :pijak:

A wklejona tutaj "lista hańby" możne posłużyć jako ściągawka, komu znalezisk absolutnie nie zgłaszać.

Mierzi mnie wpisanie w ten dokument zdania o tym, że wielu poszukiwaczy rozkopuje mogiły wojenne. Ohydne uproszczenie. Na tej samej podstawie można stwierdzić, że wielu zawodowych archeologów to złodzieje i łapówkarze - wyrok w sprawie kierownictwa OODA tylko to potwierdza :lelele:


21 maja 2012, o 13:57
Zobacz profil Wyślij e-mail
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lip 2007, o 16:10
Posty: 2812
Lokalizacja: Olsztyn
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
w imieniu Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Prywatnych Firm Archeologicznych: mgr Alina Jaszewska

Ciekawe dzięki komu ta Pani prowadziła poszukiwania na terenie obozu w Królikowie?

_________________
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=6TvGGAik ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=iHil7koB ... 8C36717177


21 maja 2012, o 15:46
Zobacz profil Wyślij e-mail

Dołączył(a): 24 wrz 2011, o 16:31
Posty: 221
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Przepraszam to moj błąd napisałem WMFP a nie WMSHK ale miałem na myśli dokładnie to samo co napisałem wcześniej, a w to że nie którzy "poszukiwacze" rozkopują stanowiska archeologiczne drogi Lipku chyba nie wątpisz.


21 maja 2012, o 18:43
Zobacz profil Wyślij e-mail

Dołączył(a): 24 wrz 2011, o 16:31
Posty: 221
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
ach i jeszcze jedno, nie można wyszstkich sygnatariuszy "listy hańby" (wg Lipka) wrzucać do jednego worka (przeczytaj wpis asdiksa).


21 maja 2012, o 18:48
Zobacz profil Wyślij e-mail
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lip 2007, o 16:10
Posty: 2812
Lokalizacja: Olsztyn
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
Niestety my nie wiemy kto ma inne zdanie. Podpis pod tym dokumentem jest jednoznaczny.
Trzeba mieć swoje zdanie i nie wstydzić się tego. Jednak nie wszyscy wojewódzcy konserwatorzy się podpisali -- można? Można!

_________________
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=6TvGGAik ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=iHil7koB ... 8C36717177


21 maja 2012, o 19:02
Zobacz profil Wyślij e-mail

Dołączył(a): 24 wrz 2011, o 16:31
Posty: 221
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
niektórzy konserwatorzy nawet nie wiedzieli o tej akcji więc to , ze sie nie podpisali nie jest niestety wyznacznikiem/ W naszym Instytucie też o tym nikt nie wiedział dlatego brakuje podpisów z Torunia !


21 maja 2012, o 20:35
Zobacz profil Wyślij e-mail

Dołączył(a): 24 wrz 2011, o 16:31
Posty: 221
Lokalizacja: Toruń
Post Re: Archeolodzy o propozycjach zmian w prawie o ochronie zabytkó
A o to i druga strona medalu
http://www.archeolog.pl/pl3/teksty361/a ... e_w_sejmie


21 maja 2012, o 21:30
Zobacz profil Wyślij e-mail
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 37 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Support forum phpbb by phpBB3 Assistant
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
[ Time : 0.050s | 15 Queries | GZIP : On ]